【光明國際論壇對話】

　　徐寶鋒（北京語言大學(xué)教授，北京語言大學(xué)“一帶一路”研究院常務(wù)副院長）；勝雅律（德國弗萊堡大學(xué)終身教授，著名漢學(xué)家）

　　1.疫情極大凸顯構(gòu)建生態(tài)文明的緊迫性

　　徐寶鋒：新冠肺炎疫情對人類產(chǎn)生了巨大的影響，整個(gè)世界就像被按了暫停鍵一樣，許多生產(chǎn)和生活活動(dòng)都被迫停止，很多國家和地區(qū)的經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)嚴(yán)重衰退。但與此同時(shí)，野生動(dòng)物被進(jìn)一步地立法保護(hù)，與自然和諧共生的生態(tài)文明意識(shí)空前加強(qiáng)。人類在后疫情時(shí)代會(huì)更加充分地意識(shí)到一個(gè)問題，那就是地球可以沒有人類，但人類萬萬不可以沒有地球。地球?qū)θ祟惖慕蛹{和包容，地球上多樣化生物樣態(tài)的和諧共生，穩(wěn)定健康的生態(tài)環(huán)境，這些對于人類社會(huì)的可持續(xù)發(fā)展都至關(guān)重要。在促進(jìn)社會(huì)經(jīng)濟(jì)文化全面發(fā)展的背景下，構(gòu)建和諧有序的生態(tài)文明凸顯出前所未有的緊迫性。我們每個(gè)國家、每個(gè)企業(yè)甚或每個(gè)人，無論是在戰(zhàn)略決策、發(fā)展模式還是行為方式等方面，都應(yīng)在后疫情時(shí)代做出調(diào)整。人類對大自然予取予奪的價(jià)值取向必須改變，人類作為萬物之靈長的思維方式也應(yīng)予以必要的反思。

　　勝雅律（Harro von Senger）德國弗萊堡大學(xué)終身教授，著名漢學(xué)家。

　　勝雅律：各種危險(xiǎn)的病毒大蔓延與人類對環(huán)境的破壞有關(guān)。開疆辟土是人類引以為傲的文明進(jìn)展。但近些年，隨著人口迅速增長，過去認(rèn)知的開發(fā)正造成難以逆轉(zhuǎn)的破壞。從砍伐森林、開路、采礦到都市化，都迅速破壞萬物賴以為生的棲息地。人類一步步入侵，大自然一步步后退。但是，大自然也會(huì)反撲。

　　全球疫情的暴發(fā)讓人類意識(shí)到自己對生態(tài)的負(fù)面影響。為了避免人類繼續(xù)過度侵入大自然，從而增加人類和不同物種接觸的機(jī)會(huì)，包括許多目前尚不認(rèn)識(shí)的病毒，在后疫情時(shí)代構(gòu)建生態(tài)文明更具有緊迫性。要思考我們與大自然互動(dòng)的模式。人類對大自然予取予求的思維，是應(yīng)該反省反思的。我們已經(jīng)從山林里取得許多林木、礦產(chǎn)、動(dòng)植物資源，但是否可以循環(huán)利用資源，而非不斷地開發(fā)？早在2005年8月15日，時(shí)任浙江省委書記的習(xí)近平到安吉縣天荒坪鎮(zhèn)余村考察時(shí)，已經(jīng)提出“綠水青山就是金山銀山”，用這種充滿詩情畫意的語言提醒中國人和全人類，絕不能以犧牲生態(tài)環(huán)境為代價(jià)換取經(jīng)濟(jì)的一時(shí)發(fā)展。

　　徐寶鋒 北京語言大學(xué)教授，北京語言大學(xué)“一帶一路”研究院常務(wù)副院長。

　　2.中國在積極推進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)

　　徐寶鋒：中國政府在生態(tài)文明建設(shè)方面是積極有為的，在全面發(fā)展經(jīng)濟(jì)的背景下，中國一直在努力避免走西方先污染再治理的老路。這些年來，中國共產(chǎn)黨把生態(tài)文明建設(shè)作為關(guān)系人民福祉、關(guān)乎民族未來的大計(jì)，納入了中國特色社會(huì)主義“五位一體”總體布局和“四個(gè)全面”戰(zhàn)略布局，并且載入了黨章和憲法，這在世界上其他國家和政黨中是很少能夠做到的。習(xí)近平總書記提出的“堅(jiān)持人與自然和諧共生，綠水青山就是金山銀山，良好生態(tài)環(huán)境是最普惠的民生福祉，山水林田湖草是生命共同體，用最嚴(yán)格制度最嚴(yán)密法治保護(hù)生態(tài)環(huán)境，共謀全球生態(tài)文明建設(shè)”新時(shí)代推進(jìn)生態(tài)文明和美麗中國建設(shè)必須堅(jiān)持的“六項(xiàng)原則”已經(jīng)成為中國社會(huì)發(fā)展的重要指導(dǎo)原則。

　　美國加利福尼亞州北部山火連日燃燒，形成的煙塵遮天蔽日。受其影響，九月九日正午時(shí)分，舊金山仍如夜晚般昏暗。圖為九日中午拍攝的舊金山街景。新華社發(fā)

　　從操作層面看，中國政府正在把生態(tài)文明建設(shè)扎扎實(shí)實(shí)落在實(shí)處。早在1988年，第七屆全國人民代表大會(huì)常務(wù)委員會(huì)第四次會(huì)議就通過《中華人民共和國野生動(dòng)物保護(hù)法》，到2018年，全國人民代表大會(huì)常務(wù)委員會(huì)已經(jīng)完成了該法的多次修正。2020年2月24日，第十三屆全國人民代表大會(huì)常務(wù)委員會(huì)第十六次會(huì)議通過“關(guān)于全面禁止非法野生動(dòng)物交易、革除濫食野生動(dòng)物陋習(xí)、切實(shí)保障人民群眾生命健康安全的決定”，全面禁止和懲治非法野生動(dòng)物交易行為，革除濫食野生動(dòng)物的陋習(xí)，維護(hù)生物安全和生態(tài)安全，有效防范重大公共衛(wèi)生風(fēng)險(xiǎn)，切實(shí)保障人民群眾生命健康安全。這些務(wù)實(shí)的舉措對于促進(jìn)人與自然和諧共生，維護(hù)生物多樣性和生態(tài)平衡，推進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)具有非同尋常的重要意義。可以肯定地說，中國全面推進(jìn)建設(shè)生態(tài)文明的步伐在未來還會(huì)加快。

　　九月一日，在立陶宛首都維爾紐斯，學(xué)生手持鮮花參加開學(xué)典禮。新華社發(fā)

　　勝雅律：早在20世紀(jì)50年代，新中國就邁開了建設(shè)生態(tài)文明的最初步驟。蕾切爾·卡遜（Rachel Carson）于1962年在美國出版的促進(jìn)環(huán)保意識(shí)的書《寂靜的春天》的5年前，中國國務(wù)院在1957年5月通過了《中華人民共和國水土保持暫行綱要》。1973年成立了國務(wù)院環(huán)境保護(hù)領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室；1978年3月新頒布的中國憲法規(guī)定國家保護(hù)環(huán)境和自然資源，防治污染和其他公害。由此可見，中國很早就有了初步的氣候危機(jī)意識(shí)。2015年1月1日起施行的環(huán)境保護(hù)法在環(huán)境保護(hù)基本理念、公眾參與、法律責(zé)任等方面都作出了重要修改。其中，首次將生態(tài)保護(hù)紅線寫入法律。中國共產(chǎn)黨第十八次全國代表大會(huì)通過的黨章第一次在黨章中提出建設(shè)生態(tài)文明。

　　8月31日，在德國柏林動(dòng)物園，大熊貓雙胞胎“夢想”和“夢圓”在嬉戲。 新華社發(fā)

　　3.改造物質(zhì)世界的同時(shí)一定要保護(hù)物質(zhì)世界

　　徐寶鋒：可以看出，生態(tài)文明的理念一直是與整個(gè)中國社會(huì)發(fā)展相伴隨的。新中國從建立伊始就有非常明確的環(huán)境保護(hù)意識(shí)。雖然在執(zhí)行的過程中也出現(xiàn)過一些錯(cuò)位和失誤的地方，但是在總的發(fā)展方向上一直是值得樂觀看待的。可以這樣認(rèn)為是因?yàn)椋腥A文明一直蘊(yùn)含著一種生態(tài)和諧的基因，這一基因在中國的社會(huì)治理中一直或隱或顯地發(fā)揮著作用。

　　您是國際上研究《道德經(jīng)》的知名學(xué)者，對于這一基因應(yīng)該比較了解，因?yàn)槟谠S多場合闡述過中國道家的生態(tài)文明理念。在以《道德經(jīng)》為代表的道家思想里，宇宙是一個(gè)遵循自然原則而生長發(fā)展的整體，“人”“地”“天”“道”都有著其順應(yīng)自然生長發(fā)展的規(guī)律。在這樣一個(gè)有層次性的宇宙整體中，人處于“人、地、天、道”的底端，而道則處于頂端。世間萬物皆由“道生之，德畜之”，萬物都是“道”與“德”的分化，但是“道法自然”。在這里，“自然”作為老子哲學(xué)的基本精神，已經(jīng)被道家看作是天地萬物放任生長的最完美狀態(tài)，是世間萬物可以并行而不悖的規(guī)律。“道法自然”是中國傳統(tǒng)生態(tài)文明思想的核心，也是中國當(dāng)代社會(huì)可持續(xù)發(fā)展的重要文明基因。

　　在改革開放初期，中國曾經(jīng)有過非常迫切的“滿足人民日益增長的物質(zhì)需要”的發(fā)展要求，也曾在發(fā)展政策上過于偏重經(jīng)濟(jì)指標(biāo)，造成了自然資源的過度開發(fā)以及生態(tài)環(huán)境的惡化和破壞。但總的來看，中國政府的決策者們一直保持了一種宇宙間萬物自然發(fā)展的宏觀思維，且在一些重要的社會(huì)發(fā)展節(jié)點(diǎn)都做出了必要的、適時(shí)性的調(diào)整。恰是因?yàn)橹袊拿髦兴N(yùn)含的這種“自然”生態(tài)文明基因，我認(rèn)為在中國不會(huì)出現(xiàn)生態(tài)危機(jī)，中國社會(huì)的未來發(fā)展應(yīng)該不會(huì)是以過度的開發(fā)自然資源為代價(jià)的。

　　勝雅律：老子的《道德經(jīng)》第二章說：“天下皆知美之為美，斯惡已；皆知善之為善，斯不善已。”生態(tài)文明的口號(hào)是對生態(tài)危機(jī)的反應(yīng)。先有生態(tài)危機(jī)，然后才出現(xiàn)生態(tài)文明的口號(hào)。面對生態(tài)危機(jī)，中國頒布了不少環(huán)保法規(guī)，設(shè)立了環(huán)保機(jī)構(gòu)，也參加了有關(guān)國際公約。但是，中國環(huán)保的實(shí)際情況長期以來并沒有達(dá)到理想狀態(tài)。中國政府發(fā)現(xiàn)了這個(gè)問題。特別近些年來，中央政府大力推進(jìn)各種各樣的保護(hù)環(huán)境的措施。譬如，評估地方干部的成績也要考慮到他們是否采取有效的環(huán)境保護(hù)措施。

　　西方富有的生活方式在全球很有吸引力，人們都在追求這種生活方式。不過，它是否有持續(xù)性，是否能夠長久地維持，真的是一個(gè)值得借鑒的生活模式？在西方，有些人在對這些問題進(jìn)行反思。中國應(yīng)該更有資格批評西方的剝削自然資源的生活方式。

　　徐寶鋒：眾所周知，中華文明是農(nóng)業(yè)文明，是大河文明；西方文明是商業(yè)文明，是海洋文明。兩種文明對于自然的態(tài)度是迥然有異的。在中國的文明發(fā)展過程中，中國人認(rèn)為人類的生理、倫理、政治、經(jīng)濟(jì)等社會(huì)現(xiàn)象是自然的直接反映，一直秉持的是“天人合一”的發(fā)展理念，一直在努力追求人與自然的和諧與平衡。例如在《禮記·月令》中，按照一年12個(gè)月的時(shí)令，明確規(guī)定“孟春之月”“仲春之月”“季春之月”“孟夏之月”“仲夏之月”“季夏之月”“年中祭祀”“孟秋之月”“仲秋之月”“季秋之月”“孟冬之月”“仲冬之月”“季冬之月”。中國歷代統(tǒng)治者在祭祀禮儀、職務(wù)、法令、禁令等方面都遵循自然。政令的頒布和實(shí)施以自然規(guī)律為依據(jù)，旨在有益于生產(chǎn)的發(fā)展和正常的進(jìn)行。在“天人合一”的思想框架內(nèi)，世界被中國古人描繪為一個(gè)多層次的結(jié)構(gòu)，而人只是這個(gè)多層次結(jié)構(gòu)中最低的一個(gè)層次，因此人必須時(shí)刻戒惕小心、謹(jǐn)慎克制。

　　從這種意義上講，“天人合一”不僅僅是一種思想，而且是一種類似我們現(xiàn)在所談及的生態(tài)文明狀態(tài)。從孔子開始，到漢朝董仲舒的天人感應(yīng)說，再到宋朝程朱理學(xué)的天理之說，“天人合一”哲學(xué)構(gòu)建起了中華傳統(tǒng)文化的主體，已經(jīng)內(nèi)化為一種天人合德思想，強(qiáng)調(diào)從效仿天地之道入手，將天地之道內(nèi)化為人德，而后修身、齊家、治國、平天下。“天人合一”的思想無論在古代還是在中國當(dāng)代的社會(huì)治理中都發(fā)揮了十分重要的指導(dǎo)性作用。中國國家主席習(xí)近平明確指出：“中華文明歷來強(qiáng)調(diào)天人合一、尊重自然。”他在多種場合都肯定性地提及了“天人合一”的思想，并將“天人合一的宇宙觀”與“協(xié)和萬邦的國際觀、和而不同的社會(huì)觀、人心和善的道德觀”一起作為闡釋中國和平發(fā)展基因的“四觀”之一。中國正在全面推進(jìn)落實(shí)“一帶一路”倡議，在構(gòu)建人類命運(yùn)共同體理念的引導(dǎo)下，“一帶一路”必將是一條生態(tài)文明之路，中國也必將在未來成為世界生態(tài)文明的引領(lǐng)者。

　　勝雅律：猶太經(jīng)典《舊約》兩千年來支配著西方世界觀，《舊約》中上帝告訴人類要“征服地球”。這種把地球認(rèn)為是人的征服對象的教條在全球影響很深。如果人類社會(huì)要在后疫情時(shí)代構(gòu)建生態(tài)文明，就不應(yīng)該堅(jiān)持這種地球是人類征服對象的教條，而應(yīng)該代之以中國古代的“天人合一”的正確思想。人可以改造物質(zhì)世界，但是同時(shí)一定也要強(qiáng)調(diào)保護(hù)物質(zhì)世界。因?yàn)椤疤烊撕弦弧钡乃枷氪碇袊腔郏袊匈Y格引領(lǐng)世界走生態(tài)文明的道路。不過光喊“天人合一”這種口號(hào)不行，必須把“天人合一”這種生態(tài)文明口號(hào)付諸實(shí)踐，中國有資格給全球展示如何以具體行動(dòng)貫徹執(zhí)行這一口號(hào)。

　　4.避免現(xiàn)代西方窮盡欲望的消費(fèi)主義生活方式

　　徐寶鋒：人類文明的發(fā)展經(jīng)歷了狩獵文明、采集文明、農(nóng)耕文明、工業(yè)文明、后工業(yè)文明等不同的發(fā)展階段，人類對于自身與自然的關(guān)系的認(rèn)識(shí)也發(fā)生了非常大的變化。在農(nóng)耕文明階段，經(jīng)濟(jì)主要由農(nóng)業(yè)、礦業(yè)、漁業(yè)和林業(yè)部門構(gòu)成，人們依賴于自然界提供的原料和人的體力，墾荒和水利應(yīng)該是人類最主要的改變自然生態(tài)的形式，這種生態(tài)改變具有十分顯著的區(qū)域化特征，很難形成大區(qū)域的生態(tài)影響，更不可能在全球的范圍內(nèi)形成生態(tài)環(huán)境的改變。進(jìn)入工業(yè)時(shí)代之后，人們對自然界的依賴減少，用能源代替體力，依靠技術(shù)和機(jī)器從事大規(guī)模的商品生產(chǎn)。蒸汽機(jī)的發(fā)明增大了工業(yè)類氣體的排放，人類對于生態(tài)的影響從陸地拓展到了空間，從局部區(qū)域擴(kuò)展到更大范圍。因?yàn)楣I(yè)發(fā)展的需要，礦山開采相對于農(nóng)耕時(shí)代的總量更大，冶煉工廠的大量出現(xiàn)加大了污染氣體的排放，化工企業(yè)的大規(guī)模增加對于水質(zhì)和土壤直接造成了短期內(nèi)不可逆轉(zhuǎn)的污染。生態(tài)問題逐漸變成了全球性問題。到了后工業(yè)時(shí)代，人們開始更多依賴于信息化技術(shù)，致力于發(fā)展服務(wù)業(yè)，整個(gè)社會(huì)的物質(zhì)財(cái)富不斷增加，人民生活水平不斷提高。隨著諸多新興工業(yè)的發(fā)展，過去幾千年人類“不可理解、無法控制的自然力量”轉(zhuǎn)化為“可應(yīng)對的挑戰(zhàn)”。我們必須警惕的是，當(dāng)后工業(yè)時(shí)代人類的自由意志被放大，生態(tài)危機(jī)會(huì)進(jìn)一步加大，會(huì)以基于生命能量的生化危機(jī)、基于核力量的宇宙危機(jī)和基于基因技術(shù)的倫理危機(jī)等形式呈現(xiàn)。后疫情時(shí)代應(yīng)該是一個(gè)全新的生態(tài)文明時(shí)代，在這個(gè)全新的時(shí)代里，生態(tài)文明不應(yīng)該是對農(nóng)耕文明的回溯，也絕不應(yīng)該僅僅是對工業(yè)文明的改良，不應(yīng)僅僅考慮自然生態(tài)，建設(shè)單純的“山水林田湖草生命共同體”，也應(yīng)當(dāng)考察后工業(yè)時(shí)代所帶來的各種復(fù)雜問題，在更加廣義的社會(huì)生態(tài)層面上構(gòu)建人類命運(yùn)共同體，促進(jìn)整個(gè)人類社會(huì)的和諧、道德水平的提升、法律的完善、社會(huì)的平等。

　　勝雅律：某些科學(xué)家認(rèn)為，地球已進(jìn)入新地質(zhì)時(shí)代——“人類世”（The Anthropocene Era），并指出20世紀(jì)中葉是“人類世”的起點(diǎn)。20世紀(jì)中葉，人口快速增長，工業(yè)化消耗了更多的自然資源，并產(chǎn)生了更多的溫室氣體，標(biāo)志著人類對地球物種的影響“大加速”。人類活動(dòng)已經(jīng)對地球氣候和環(huán)境產(chǎn)生了主導(dǎo)影響，甚至可能改變地球的演化。“人類世”的一個(gè)特點(diǎn)是，現(xiàn)代人集體默認(rèn)以預(yù)支未來的方式使用自然資源，以超出實(shí)際需要的方式享受生活。誰能夠使人類避免繼續(xù)這樣走下去？中國有一句話叫“旁觀者清”。中國是西方文明的旁觀者。我希望中國能夠避免西方所謂現(xiàn)代化的、消費(fèi)主義的、窮盡一切欲望的生活方式，用中國的智慧引導(dǎo)人類走一條比較低調(diào)的、有利于生態(tài)文明的道路。人類應(yīng)在中國的影響下迅速厘清思路，矯正觀念，更加準(zhǔn)確更加全面地認(rèn)識(shí)和把握中國社會(huì)乃至人類所面臨的環(huán)境問題，進(jìn)而確立科學(xué)自覺的生態(tài)意識(shí)。時(shí)間已經(jīng)不多了！“歲月不居，時(shí)節(jié)如流！”

　　徐寶鋒：我比較樂觀。在即將到來的生態(tài)文明時(shí)代，“人類世”應(yīng)該是完全可以避免的。只要全社會(huì)都能匡正社會(huì)發(fā)展的思路，矯正人類中心主義的觀念，把環(huán)境問題、生態(tài)安全問題上升到整個(gè)人類社會(huì)福祉和未來存續(xù)的高度來認(rèn)識(shí)，人類社會(huì)的未來發(fā)展還是充滿光輝燦爛的前景的。“人生代代無窮已，江月年年只相似”，一旦人類能夠管控分歧，控制欲望，以人類命運(yùn)共同體的視角來審視我們這個(gè)蔚藍(lán)的星球，未來的時(shí)代應(yīng)該是一個(gè)基于生態(tài)文明的和諧發(fā)展時(shí)代、幸福快樂時(shí)代、自由開放時(shí)代。

　　《光明日報(bào)》（ 2020年09月11日 12版）